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    孙立军事件不知道大家怎么看

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    虽然是快十年前的事了,但感觉至今仍然有讨论的价值。

    简单的说,孙立军,北京电影学院动画学院院长,制作过动画电影《小兵张嘎》,但真正使其广为人知的原因是其发表的众多知名言论:
    引用

    《灌篮高手》是三流动画;
    中国3年就能成为动漫强国;
    日本动画虽制作精良,但其中很多是给成人看的内容,不适合给三点六亿名中国小孩观赏,有必要保护并发展自己的动画产业,以免日、美等西方文化对小孩造成不良影响;
    (日本)这些动画的立意不错,但很多采用的是简笔画,画面上很多部分都是静止的。我们如果直接向他们学习,将造成国产动画技术上的偷工减料;
    目前,有关部门出台的意见中指出,力争用5至10年的时间,使我国的动漫产业创作开发和生产能力跻身世界动漫强国行列。我想,如果有政策的扶持,再有我们全国6万动漫人的努力,我有信心,只用3年的时间,我们就能成为动漫强国!”;
    ………………

    网上骂他的人不用想也知道有多少了,所以我就不多费唇舌。

    《小兵张嘎》的预告片我看过,说实话,做得确实不错,据说没有通过广电审核,可以说孙立军也是广电受害者之一,但我的确想不明白,为什么北京电影学院动画学院院长,同时也切身感受到了国家审查制度弊端的人,会说出这样的言论。

    很有意思的一点是,百度孙立军吧里存在一批孙立军的忠实拥护者,不是高级黑,而是真心拥护孙立军。他们的帖子也许更切要的点明了问题:我们凭什么要看小日本儿的东西。

    包括前两天萌享的一个帖子里说的:一集蓝猫被禁播,是因为一个老红军陪孙子看的时候,感觉那集蓝猫走路的姿势像鬼子进村。

    我说这两件事,其实是想说,孙立军的这些言论不代表他没逻辑没能力,不代表他作为一个学院院长不懂得调研,不代表他没看过大量日本动漫,只能说明,他从心底里排斥日本。

    我在这里不是想纠结历史问题,日本侵略是不争的事实这全中国人都知道,但是历史跟现实、政治跟动漫的关系却恰恰到现在仍有大量的人无法理清。爱上纲上线是中国官员的硬伤,但很多东西一旦上纲上线就举步维艰,尤其是动画、电影这些东西。我们诟病制度,但是制定制度的人,他们的价值观才是真正导致现今局面的始作俑者。

    面对中国现今的抄袭横行,粗制滥造,我不知道孙立军还能否依旧说出“日本动漫偷工减料”的话,但我知道的是,不单纯的考虑动画本身,而把太多其他东西牵扯进来,恐怕永远都比不过“偷工减料”的日本。
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    abc122 MB +5 2012-04-08 优秀文章,支持!
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    只看该作者 1楼 发表于: 2012-04-07
    很简单,事实和时间都证明了一切。就凭他中国3年成为动画强国这话就知道难实行。中国想成为动画强国,需要的还是更多的zhengce支持。至于日本,很多动画都有中国人参与其中。
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    abc122 MB +1 2012-04-08 -
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    只看该作者 2楼 发表于: 2012-04-07
    动漫不能简单的关看成动漫本身,更深层次的背后是民族的文化,历史的文化,国家的文化,而现在的大天朝,我不知道除了▇▇▇▇文化还剩下什么文化。要改变这些有多难,想象起来就恐怖,这么说吧,就算有一天,什么都变了。换新的来可能文化也变不了,破坏比建设来的容易多了,很多东西不是一天两天一年两年能形成的,但是要破坏就是分分钟的事……盗版横行只是动漫起不来的辅助,背后不支持则是动漫问题的本质,但是动漫问题的根源我认为是文化……
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    abc122 MB +3 2012-04-08 认真回复
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    只看该作者 3楼 发表于: 2012-04-07
    现行的体质问题才导致现在中国的动画现状不尽如人意,政策问题呀。
    反正现在的中国本土动画大部分都很令人失望。
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    abc122 MB +1 2012-04-08 -
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    只看该作者 4楼 发表于: 2012-04-08
    日本动画有许多确实不适合小朋友。但为什么动画只能给小朋友看呢?好像最高的评价,也只是老少皆宜。
    日本的分级制度,比较健全。中国至今还没有。没有分级,也就给管理机关的管制,提供了更好的口实。
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    只看该作者 5楼 发表于: 2012-04-08
    我認為動畫是不分國界的,
    不要把國家意識形態跟動畫硬要扯上關係,
    的確有些動畫本身是有限制級的畫面,
    也有動畫是鼓吹不好的想法,
    但是看動畫的是人,
    如果硬要把人犯下的錯誤推到動畫上,
    那是有點過頭,
    動畫也許佔了一小部份的錯誤,
    但是做出行為的是人本身,
    做出判斷是人自己,
    如果無法做出正確的選擇,
    錯的是自己。

    補充一點,
    灌篮高手是超一流的動畫,
    經典中的經典。
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    abc122 MB +3 2012-04-08 认真回复
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    只看该作者 6楼 发表于: 2012-04-08
    这就像围城一样,里外的人都互相不了解,但是怀着好奇心的同时也不愿去了解。
    掌握权力的人或者说在其他某些方面占据制高点的人,永远不可能完全了解他们俯视的人需要什么。当然他们其实也不关心。

    类似的事情总是持续在这个世界上发生着。

    http://dongman.abang.com/od/dongmanmingjia/a/wertham.htm

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    只看该作者 7楼 发表于: 2012-04-08
    国漫关键是剧本和文化创意目前还比不上日本,还有对漫画的作用定位不对,怎么能搞强行灌输所谓“正确人生观”这应该由受众自己判断,我反正觉得自由发挥创意的日漫更容易为大众喜爱,从小细节处抓人破绽是不可取的。
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    只看该作者 8楼 发表于: 2012-04-08
          怎么说呢,孙叫兽的言论代表了中国传统的保守的势力的最显著观点:

    动漫就是低幼科普教育产品,不是面对全年龄的大众文化产物,

    唉。。。这个观点已经严重坑害和限制了国有动漫产业的发展道路,国内动漫发展举步维艰,

    这个因素首当其冲,只能说这些砖家叫兽们的想法还停留在60-70年代,不适合于当下时代了。。。。

           另外这位孙叫兽还有带着有色眼镜看人的倾向,有仇日情绪掺杂在其思想中,

    影响歪曲了他的理性判断,这种人还能为人师表,真是莫大悲哀,

    他的思想感染下会带出什么样的学生大家可想而知了。。。。

           唱高调这毛病在国产各个行业由来已久,很盲目很不符合实际的定下高标准高目标,

    也是各行各业良性发展的一个巨大阻碍啊,当然这也是随声附和主流舆论导向而已。

          唉 ,这类砖家叫兽的言论嘛,大家就华丽的无视就好了 ,不要太上心的,

          哦呵呵呵呵呵呵呵
    [ 此帖被kunoichi00在2012-04-08 11:02重新编辑 ]
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    abc122 MB +6 2012-04-12 认真回复
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    只看该作者 9楼 发表于: 2012-04-08
    就作画帧数上面,老国产的几个精品的确比大部分日本动画强,不过现在的2D都是比日本人还省了。
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    只看该作者 10楼 发表于: 2012-04-08
    只能说又是一个老问题又开始被人提起了谈论了,日本动漫画本身就有明确的分为对各个年龄段不同而有不同的制作方法,而这位孙老先生是一概而论,完全无视了年龄的区别,只是单方面的认为动画只能是给小孩看的,所以一定要有教育意义在内才行。所以请无视这位道德制作者的话吧!
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    abc122 MB +2 2012-04-12 -
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    只看该作者 11楼 发表于: 2012-04-08
    not going happan any time soon.than lack free speech and un willing pay for the good. so far noting make reach over sea.if ban are lift and money pour in make it work like korean than still took 10-15 year just good look good.so no way can be done in 3 year
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    abc122 MB +1 2012-04-12 -
    be read comic on the hp touch pad
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    只看该作者 12楼 发表于: 2012-04-08
    on than note is than any thing worth wacth make last few year i shold take look at?
    [ 此帖被unit00在2012-04-08 13:24重新编辑 ]
    be read comic on the hp touch pad
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    只看该作者 13楼 发表于: 2012-04-08
    做动漫  如果是为了让大家看 就应该调查一下大家想看什么 不是个人从主观上判断什么是好什么是不好。所以感觉刚开始做 不必受太多的限制 只要是好的创意 都可以一试
    还有要明白动漫的创作目的是什么 如果只把它当做一种宣传意识形态的工具 那。。。 我就没什么可说的了
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    abc122 MB +2 2012-04-12 -
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    只看该作者 14楼 发表于: 2012-04-08
    其实包含孙等大部分国人的思想还是停留在动画是给小孩看的这一想法,而他们又哪知道他们热捧的日韩肥皂剧很多都是动漫改编的,更甚的是他们一边鄙视日本动漫,一边从日本动漫中抄袭到自己的电影和连续剧等情节中。所以看到这些评论谩骂一下就算了,毕竟就目前的情况看还是难以改变现状的。
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    abc122 MB +2 2012-04-12 -
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    只看该作者 15楼 发表于: 2012-04-08
    中国大多数的专家教授还是算了吧,很多时候不是他们不懂,而是为了工作需要装不懂。你可以问下孙的家人子女是否都不看动漫。
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    abc122 MB +1 2012-04-12 -
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    只看该作者 16楼 发表于: 2012-04-08
    其實不是他腦子有問題或者其他人跟不上時代  而是他們固有思想和立場阻礙了發展
    日本動畫 看了這麼多年大家都應該知道了 一般都是15限居多 真正能在早上放的并不多 給兒童看的也不多
    可是到了中國除了18以外誰還去分那麼明白啊 結果15和7全都看一樣的動畫 這是誰的錯
    中國想走兒童路線 絕對沒問題 這個世界兒童那麼多 專門製作屬於他們的作品有什麽錯   但是 你不能把你自己都不願意看的東西強加在他們身上 他們還小 說句實話 7歲孩子看看貓咪玩毛線球就很開心了 用得著你去給他們上政治歷史課嘛 沒必要的呀
    真正要從小抓起的其實很簡單 珍惜生命和己所不欲勿施於人 這2點一生受用
    給7歲孩子看的  能記住2點就很不錯了

    所以不管他是誰或者處於何種職業地位  成年人就應該全面的正確的去評價和看待事物 用自己的眼睛看 用自己的耳朵聽 自己的腦思考了再去說
    所以向他這種不是用作品而是用低級無知來說話的確實會害了好幾代人 而且真的是摧殘了祖國的花朵
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    abc122 MB +5 2012-04-12 认真回复
    别漏掉
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    只看该作者 17楼 发表于: 2012-04-08
    如果由做队员又当裁判,那就不要搞了。作为一个漫画动画制作者,你的作品好坏不是有自己定的,是由观众定的。时代在变,一直拿着一陈不变的思维去评论,一点意义都没有。漫画动画是给谁看得?如果答案是只给小孩子看的话,那就不必谈了,因为对于很多人而言,漫画不仅仅是给小孩子看的,青年,少年甚至成年人也是漫画的读者群。意识形态都不一样还讨论什么?一个漫画有自己的定位,你拿一个给青年看的漫画给5,6岁的小孩子看,然后评论说,你看看这个漫画多糟糕,腐朽,我就没什么好评论的了。为什么要看日本漫画?我也不想看啊,但大陆成熟的漫画有几部?也不是只看日本漫画,港漫有很多精彩漫画大家也都欣赏过。这就是问题所在,自己银行卡里只有5块钱,去问为什么房子不卖给自己?换一个思维,如果我们的漫画产业像日本一样成熟,谁还有功夫看日本漫画?当然是看自己的呢。可是你看看现在中国动漫界,和文字肉有什么区别?某D连一丁点宽容的心都没有,漫画动画怎么发展?像鬼子就是鬼子?那中国人就不能留胡子了,中国人就不能去日本了。自己不开放,自己视角狭隘却一定去说别人不好,通过骂别人来抬高身价,不能达到想要的效果。放开来发展动漫产业,百家争鸣才是硬道理。某D说了几十年百家争鸣,可惜没有跳出意识形态的禁锢,最后只是秋后算账罢了。
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    abc122 MB +8 2012-04-12 认真回复
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    只看该作者 18楼 发表于: 2012-04-08
    从一开始,很多人就认定动画是给孩子看的
    这个思想根深蒂固
    所以中国的东西根本就没人去分年龄段
    也没人想去分年龄段
    ’别人的东西都是不好的,即使很多人说,我们要超越也是几年的问题‘
    疏不知,知己知彼才能百战不殆,夜郎自大是覆灭的结果
    不过老一辈对日本的痛恨,的确是有原因
    但是有些东西还是应该剥离了看
    看到小丸子在日本从十代到六十代的全年龄制霸
    真心希望中国也有这样的历久不衰的经典
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    abc122 MB +3 2012-04-12 -
    BASARA
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    只看该作者 19楼 发表于: 2012-04-08
    自从看了中国冒出这么多专家后,就知道有些低能的话根本只能让我们把他当小丑看.
    那个什么小乒J8简直是弱智动画,以后小孩看这个不知道会不会降低智力.
    那小丑作为一个机构的代表人物完全没有一个符合身份的智力和言谈举止(国内很多叫兽都这样,北大最多)所以只能说这些恶心人民的说话.把一部垃圾不断在公众场合说是代表中国的动画.这算是高端黑不?用在制作那部垃圾上面的钱花在公益上面总比花在一些脑子有问题的人制作出来的"东西"上面.
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    abc122 MB +2 2012-04-12 -
    有时候人们之所以哭泣,并不是因为软弱,而是因为太坚强
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